Мир открыток, оптово-розничный магазин, Томск, Розы. - AskTel

Мир открыток, оптово-розничный магазин, Томск, Розы. - AskTel

Мир открыток, оптово-розничный магазин, Томск, Розы. - AskTel

MasterVV писал(а):Причем здесь Северный полюс и Пекин? Точка росы имеет место быть даже на поверхности стен новых крупнопанельных жилых домов. Никогда не видели конденсат на внутренней поверхности стены? Хотя-бы на стекле окна видели? А конденсат на стене и низкая радиационная температура, влияющая на комфортность это те два очевидных минуса, которые я вижу в предлагаемой вами конструкции стены.[/quote]
Да вот не видите вы ни хрена. Я вам по-русски несколько раз повторил даже.
[size=200][quote]если стена утеплена[/quote][/size] и не только это.
А вы мне про какие-то "крупнопанельные" с отмокшими стенами, про конденсат на окнах... Не надоело хернёй то страдать?
[quote]Также сравнивать сруб по-моему здесь неуместно, т.к. это не монолит, а отдельные бревна с уплотнением. Что проще пройти воздуху - место сопряжения бревен толщиной 10-15 см, или 1.5-2 метра пенобетонного монолита? [/quote]
Я так вижу , что вы и тут все видите "по-своему". "Неуместно" - это когда вы спорите, не ведая о чем спорите, без малейшего представления о "мат-части".
Вы видели, как бывают хорошо обмазаны пазы "сопряжения" бревен жирной глиной? - это чтобы пазы не пропускали воздух. Вы вообще-то хоть представляете, что такое качественная подбивка сруба? - это когда пакля играет роль такой же сантехнической подмотки на резьбе! Т.е. настолько плотно, что пазы как на герметике держат и воду и воздух. У меня по маминой линии все мужики подбивали - ходили с колотушками на заработки. Я и себе в 94м дом строил - мне дядька подбивал - комар носа не просунет!
При этом, это уплотнение постоянно поджато весом бревен и крыши и находится в упругом состоянии.
Я это вам говорю, чтобы вы поняли, что движение воздуха в такой стене происходит совсем не так, как вы себе представили - не через пазы ( это удел некачественных построек), а именно - через бревна. И не сразу поперек, а сперва воздух входит в торцы и вдоль волокон идет внутрь бревна, постепенно всасываясь в избу поперек волокон из-за созданной тяги в печке или вытяжке.
Проницаемость дерева и ПБ ( и ПСбетона)- схожа. Диффузия через малоплотный массив стены абсолютно реальна при данных условиях.
Ну и чем вам "неуместно", если это та же самая модель?. Причем, она может быть как угодно и из чего угодно сделана. Если применяются непроницаемые материалы, то делаются полостные каналы для хода воздуха с входом воздуха внизу снаружи и выходом вверху внутри дома. Вы бы все-таки почитали сперва "Технологию ТИСЭ" в разделе "Вентиляция", где "Каменная изба"
[quote]А гнилушек деревянных предостаточно... А не сгниет, так сгорит, сгрызется. Горит, гниет, грызется (3Г) (С)[/quote]
Вам может от делать нечего поразмышлять подобным образом хочется? То мокнущие "крупнопанельные", то "гнилушки". А ведь речь об модели организации вентиляционных потоков. Может прекратите в детсад играть? - " А кашалот сильнее слона!" - вот это то же самое. Пример с "гнилушками" оставьте при себе. Вы добротных изб не видели никогда , скорее всего...
[quote]Вообще сомневаюсь, что будет хоть какой-то минимально-достаточный для комфорта приток свежего воздухаю. Нет таких данных и иследований, скорее всего. Спор родился только из-за допущения, что будет достаточный для вентиляции расход воздуха. Но это допущение ничем не подкреплено.[/quote]
"А доедет ли это колесо до Санкт-Петербургу?" (из Гоголя).
Расход воздуха должен быть достаточным для жителей дома, а не для вентиляции. И то, что в русской избе так легко дышится - это заслуга именно качественного замещения отработанного воздуха вытеснительным типом вентиляции с притоком через стены. Зимой в избах вторые рамы, что на зиму ставятся, никаких форточек не имеют. Она там просто не нужны, так как приток воздуха через стены. Можно запечатать дверь и жить внутри хоть всю зиму и иметь всегда свежий воздух в достатке. Микроклимат деревянного дома - это эталон качественного уровня. Я не про "гнилушки" и т.п., а про добротную русскую избу говорю. Проецирование же на другие материалы допустимо только в рамках выполнения самого принципа. Если ПБ настолько же проницаем, как и дерево, то где искать основу ваших сомнений?
[quote]Предлагаю не допускать в стены влагу и тогда не придется с ней бороться (надежная пароизоляция - несъемная опалубка из тойже Аквапанели Кнауф на деревянном каркасе - если Фарадея уважаете). Вентиляцию делать механическую с рекуператором.
Книжка по ТИСЭ передо мной на столе лежит. Эти технологии для надрыва пупка - , что блоки, что фундаменты. Бур купил на 200мм. Есть личный опыт, спасибо...[/quote]
Это называется: " Гляжу в книгу , а вижу - фигу!" Вы про "надрыв пупка" спорите или про невозможность достаточного потока воздуха или про переохлаждение стен? Да прочтите вы, наконец, раздел "Вентиляция" и не будет вам повода зря спорить.
Вы так уверены, что применив паронепроницаемые покрытия и "запечатав" ПБ, вы исключите накопление влаги внутри массива ПБ? Вы это жильцам домов после "Совби" расскажите, где плесень в стенах. А я вам скажу, что герметичных стен не бывает вовсе! И если не дать условий для исхода влаги, то она обязательно накопится, чем бы вы не покрывали массив . и чем хуже будут условия для исхода, тем хуже будет стене. Этих недостатков не наблюдается у бревенчатых стен избы, где даже при всей её недостаточности (относительно нормативов) в теплосопротивлении (!) , никакого конденсата в ней никто еще не нашел и не найдет.



Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы

Открытки на день рождения дочери от мамы и папы